公立醫(yī)院改革猜想 聽醫(yī)生的悲情故事

（九州通集團(tuán)副總經(jīng)理 牛正乾）

    搜狐健康：公立醫(yī)院改革無疑是難度最大，也最有懸念的。但方案里面提到“今年開始試點，2011年逐步推開。改革公立醫(yī)院管理體制和運(yùn)行、監(jiān)管機(jī)制，提高公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)服務(wù)水平。推進(jìn)公立醫(yī)院補(bǔ)償機(jī)制改革。加快形成多元化辦醫(yī)格局�！备魑患钨e是怎么理解這部分的表述的？

牛正乾：“加快形成多元化辦醫(yī)格局”，就這一句話是進(jìn)步的，其它看不出進(jìn)步的地方。
 
 
比如“改革公立醫(yī)院的管理體制、運(yùn)行和監(jiān)管機(jī)制”，如果還是征求意見稿的內(nèi)容，感覺是倒退的，會進(jìn)一步強(qiáng)化公立醫(yī)院事業(yè)單位的身份，這樣的話想讓醫(yī)生成為自由執(zhí)業(yè)者，想通過市場的力量平衡供需會變得異常艱難。至于“推進(jìn)公立醫(yī)院補(bǔ)償機(jī)制改革”，這一點不可能做到，取消藥品加成，給醫(yī)院再撥一點款能夠解決醫(yī)生的待遇問題嗎？不能！公立醫(yī)院改革涉及到的層面很多，公立醫(yī)院改革的目標(biāo)非常簡單，讓老百姓看得上病，讓老百姓看得好病，這才是我們的目標(biāo)。解決看病貴的問題不是通過公立醫(yī)院的改革來實現(xiàn)，而是通過醫(yī)療保障制度來解決的�？床≠F、看病難、看好病、不生病這些目標(biāo)都強(qiáng)加到我們公立醫(yī)院改革的頭上是不可能都實現(xiàn)的，這樣會極大地挫傷醫(yī)院院長、醫(yī)生的積極性。公立醫(yī)院改革的目標(biāo)應(yīng)該是讓老百姓看得上病，讓老百姓看得好病，把讓老百姓看得起病和老百姓不生病、少生病賦予醫(yī)療體制改革和公共衛(wèi)生體制改革。
公立醫(yī)院改革的突破口在“管辦分開”，落實醫(yī)院的真正法人獨立地位，給醫(yī)院松綁，院長一定有很好的辦法把這個醫(yī)院管好，如果沒有管辦分開，沒有落實醫(yī)院的獨立法人地位，醫(yī)院院長沒有人權(quán)、物權(quán)、財權(quán)、投資發(fā)展權(quán)的自由，靠醫(yī)療主管部門來管永遠(yuǎn)管不好！醫(yī)學(xué)全在線網(wǎng)站www.med126.com

　　尹佳：我們倆都是科主任層面的，對“管辦分開”這件事我們沒太多考慮過。我覺得，公立醫(yī)院改革的突破口在提高醫(yī)生待遇，醫(yī)院是由全體醫(yī)生和醫(yī)護(hù)人員組成的，如果調(diào)不動所有醫(yī)生護(hù)士的勞動積極性，你有再大的權(quán)利也沒用。

　　劉國恩：服務(wù)價格管制是要命的。

　　牛正乾：管辦不分開價格也就放不開。待遇管死，價格管死這種體制就是由于管辦不分、政事不分造成的，要想醫(yī)療服務(wù)價格提高、管辦分開是前提，管辦不分開永遠(yuǎn)是事業(yè)單位的定位，一旦是事業(yè)單位的定位不可能讓你掙很高的待遇。

　　劉國恩：醫(yī)院作為一個獨立的經(jīng)濟(jì)體，醫(yī)生、醫(yī)院管理層應(yīng)該自己可以掌握自己的命運(yùn)，這樣你的價值是通過市場的供需來決定的，而不由上面的行政主管機(jī)構(gòu)來定你該拿兩千他該拿三千，這樣就無法完成后面的改革工作。其實你們的意見是一致的。

　　尹佳：國家在另外一個層面強(qiáng)調(diào)，整個醫(yī)療不能完全市場化。

　　劉國恩：其實不能叫市場化，如果把解決13億老百姓看病的問題全部歸結(jié)為是醫(yī)院作為經(jīng)濟(jì)體的責(zé)任，事實上有兩個問題在里面。第一，你在逃脫國家作為給老百姓買單最重要的責(zé)權(quán)，你把這責(zé)任推給了醫(yī)院。第二，醫(yī)院如果擔(dān)負(fù)起福利機(jī)構(gòu)的義務(wù)，那么醫(yī)院不可能根本性改變醫(yī)生的積極性。不管在哪個醫(yī)院工作，你們只能免費低價給國民提供醫(yī)療服務(wù)。國家財政投資最開始說了不可能投入那么多，你就不可能要求我醫(yī)院來承擔(dān)給老百姓解決看病難的問題，這個基本任務(wù)不是我醫(yī)院該完成的。給醫(yī)院一個發(fā)展的空間，讓它變成相對獨立的經(jīng)濟(jì)體，它應(yīng)該是以最大限度的空間去發(fā)揮自己的潛力，保證病人來了我按時保證質(zhì)量數(shù)量來提供服務(wù)，減少排隊的問題。

　　至于買單問題不應(yīng)該是我醫(yī)院通過降價或者不收費來完成，那是你政府的天職。政府保證居民基本醫(yī)療服務(wù)的買單，不應(yīng)該把這個責(zé)任推到醫(yī)院上面，醫(yī)院在給定的資源條件下我想盡一切辦法提供服務(wù)，照常收費，完成自己工作。如果把這個責(zé)權(quán)分開了，醫(yī)院的工作就好做了。政府不能把這個球踢給我們醫(yī)院，除非政府給我們包起來，每年給我們協(xié)和30億，我可以不收費。

　　牛正乾：如果管辦不分，我們剛才描繪的很好的制度設(shè)計很難實施�！安换ㄥX也辦事，花小錢辦大事”，我們剛才說的這種制度設(shè)計可以達(dá)到這樣一個目標(biāo)，這種角度來說8500億不少，如果沒有這樣的制度安排，8500億不夠。

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