【演播室】周一到周日，每天晚上十一點(diǎn)半，七張面孔給你一個(gè)不睡的理由，這里是主持人時(shí)間帶，今天是柴靜時(shí)間。我們看過很多激烈的醫(yī)患糾紛，往往都是因?yàn)殡p方的立場完全不同，意見相互對立，而如果去進(jìn)行法律裁決，需要很長的時(shí)間，所以患者往往會(huì)采取，最快、最簡單的方式，來試圖解決自己的訴求，就是鬧。
那么有沒有一個(gè)方法，能夠避免這種劍拔弩張的局面，四年前，天津開始做這樣的一個(gè)嘗試，他們設(shè)立了，像背景當(dāng)中這樣一個(gè)小屋子。簡單地說，這是一個(gè)調(diào)解室，他們規(guī)定，在醫(yī)患糾紛訴求超過一萬元以上的時(shí)候，醫(yī)院和患者不能夠直接談，只能夠來到這里，來尋找解決方法。但是，這間小房子，能夠去解決當(dāng)下中國社會(huì)當(dāng)中，醫(yī)患關(guān)系已經(jīng)形成的頑疾嗎，這里發(fā)生的事情會(huì)有用嗎？
患方家屬：我們等了這么久，專家鑒定鑒定什么呢！
調(diào)解員李俊：咱把這個(gè)態(tài)度，咱別這樣喊…
患方家屬2：怎么態(tài)度？
患方家屬：無理的推證，你們拿出來就可以說嗎，我已經(jīng)說過了。
患方家屬2：態(tài)度咋了，我們?nèi)怂懒耍覀兊膽B(tài)度夠意思了吧！你問問醫(yī)院我們怎么配合，配合得好不。都是你們挑起的事端，你們咋能這么認(rèn)定呢？他插管就流血，流血就死人，就有這么大一點(diǎn)，也是導(dǎo)致死亡的原因，怎么是我們不理智呢，我們態(tài)度怎么著。對不，這個(gè)共識誰都知道，醫(yī)院還沒說不配合，你們怎么做出這種責(zé)任劃分！
【解說】58歲的李俊，早習(xí)慣了這樣的場面。但面對死者家屬的一連串指責(zé)，她臉上還是有點(diǎn)掛不住了。
患方家屬2：咋說我不同意你們的責(zé)任劃分呢，它有法不服從嗎？對不！它是什么機(jī)構(gòu)，我們是弱勢，它是強(qiáng)勢！
患方家屬：現(xiàn)在死者頭七我就想問問李老師，您這么說的結(jié)果是什么？
調(diào)解員李俊：您坐下，請坐！聽我說行嗎？
患方家屬：醫(yī)調(diào)委，你們是權(quán)利機(jī)構(gòu)還是調(diào)解機(jī)構(gòu)？
調(diào)解員李俊：聽我說行嗎？
患方家屬：我聽您說，聽您給一個(gè)公道的話。
調(diào)解員李�。耗闾┩魑伊�，我這些天了，你這一句話，把我的工作全部給我推翻，而且給我弄到深淵里邊……
【解說】調(diào)解就這樣陷入尷尬與冷場，不得不暫時(shí)休息。每一方，情緒都有些按捺不住，尤其是死者家屬。家里的老人一個(gè)月前
腦干出血住院，搶救時(shí)切開氣管插入呼吸機(jī)，之后病情逐步穩(wěn)定。就在家屬松了一口氣的時(shí)候，幾天前醫(yī)院給老人更換氣管套管，當(dāng)天晚上插管的地方突然大出血，老人失血過多死亡。家屬認(rèn)為這毫無異議是醫(yī)院的過錯(cuò)，所以當(dāng)醫(yī)調(diào)委最終給出一家一半的責(zé)任劃分時(shí)，他們說什么也接受不了。
【解說】李俊所在的單位，全稱天津市醫(yī)療糾紛人民調(diào)解委員會(huì)，簡稱“醫(yī)調(diào)委”。4年前，天津在全國率先嘗試醫(yī)療糾紛調(diào)解新模式，規(guī)定賠償訴求在1萬元以上的醫(yī)療糾紛必須到醫(yī)調(diào)委來調(diào)解，或直接到法院起訴。于是4年里，天津市95%的醫(yī)療糾紛都匯集到這，以前發(fā)生在醫(yī)院里的很多場面，也都轉(zhuǎn)移到了這里。
天津醫(yī)調(diào)委主任歐陽澍：我說真的，我說我在原單位，到哪去前呼后擁。我到醫(yī)調(diào)委來了，一出門前推后搡，這就是我的感觸……
【解說】65歲的歐陽澍，做過20多年天津市司法局的處長。4年前，他退休，來醫(yī)調(diào)委當(dāng)了主任。醫(yī)調(diào)委經(jīng)費(fèi)由政府投入，在司法局業(yè)務(wù)指導(dǎo)下工作，但它不是政府機(jī)關(guān)。歐陽澍說，他們這樣一個(gè)基本由退休人員組成的社會(huì)團(tuán)體，成立的目的就是把醫(yī)患矛盾轉(zhuǎn)移過來。
天津醫(yī)調(diào)委主任歐陽澍：一起醫(yī)療糾紛，在醫(yī)院無休止地糾纏，并且采取了很多過激行為，勢必影響我們醫(yī)護(hù)人員的精力和注意力，是否干擾了，我們醫(yī)院的正常診療秩序。那么這個(gè)醫(yī)院其他大多數(shù)的患者，他的生命權(quán)、健康權(quán)恐怕就要受到影響。
【解說】醫(yī)調(diào)委現(xiàn)在有20多人，其中主力的調(diào)解員大都以前在醫(yī)院的醫(yī)政科、或者醫(yī)學(xué)會(huì)的醫(yī)療事故鑒定中心工作。歐陽澍說，他們嘗試的是一條中間道路：醫(yī)調(diào)委不屬于衛(wèi)生局，解決以往患者對醫(yī)院、對醫(yī)療鑒定不信任的問題；然后他們這些調(diào)解員用自己的醫(yī)學(xué)、法學(xué)經(jīng)驗(yàn)，把法庭的部分功能提前、簡化，看能否用更有效率的方式避免患者陷入漫長的司法程序。
天津醫(yī)調(diào)委主任歐陽澍：時(shí)間短，程序簡便，不產(chǎn)生費(fèi)用。那么到法院去了以后，他要到鑒定機(jī)關(guān)去進(jìn)行鑒定。從全國來看，醫(yī)療糾紛審期平均能達(dá)到一年時(shí)間。
【解說】死者家屬的情緒稍平復(fù)之后，調(diào)解重新開始。
調(diào)解員李�。喝绻f咱們雙方分歧比較大，也沒關(guān)系，那么鑒定機(jī)構(gòu)會(huì)給這個(gè)問題，得出一個(gè)明確的鑒定結(jié)論。
患方家屬：我方就醫(yī)調(diào)委所認(rèn)定的百分之五十的責(zé)任，非常不滿意。我們認(rèn)為就這樣的判定，我只能一個(gè)感覺，就是醫(yī)調(diào)委和醫(yī)院，合謀起來在壓制患者，沒有任何依據(jù)的醫(yī)學(xué)推證，就可以拿出來一個(gè)責(zé)任推責(zé)。我不知道醫(yī)調(diào)委是怎么確定的，如果真的是這樣的話，我們走司法程序。我不認(rèn)為現(xiàn)在的醫(yī)調(diào)委的意見，具備任何的所謂依據(jù)。
【解說】這次家屬對醫(yī)調(diào)委，提出了明確的質(zhì)疑，質(zhì)疑醫(yī)調(diào)委給出結(jié)論的公信力，言辭間情緒仍然有些激動(dòng)。這讓李俊很委屈，因?yàn)闉榱诉@案子，她已經(jīng)馬不停蹄地，忙碌了一個(gè)星期了。
調(diào)解員李�。耗隳敲凑f我不反對，但我覺得你說這話，根據(jù)不足。
【解說】一周前，李俊第一次與死者家屬和醫(yī)院雙方見面，初次見面的氣氛很融洽。
患方家屬：我有一個(gè)要求。
調(diào)解員李�。耗f。
患方家屬：這個(gè)地方盡可能就來一次。
【解說】死者家屬跟李俊說，他們其實(shí)并不知道醫(yī)調(diào)委這個(gè)機(jī)構(gòu)，之前他們已經(jīng)和醫(yī)院談過，醫(yī)院承認(rèn)自己的責(zé)任，所以他們來這里只是走一個(gè)程序，他們希望一切能快速處理。
但在詢問醫(yī)院的時(shí)候，醫(yī)院的說法是，對老人因大出血死亡的事實(shí)沒有異議，但導(dǎo)致大出血的原因他們并不承認(rèn)是院方的責(zé)任。
醫(yī)方代表：這么長時(shí)間，他不可能不感染。畢竟是咱們氣管進(jìn)去一個(gè)米粒，你還得要
咳嗽呢，這氣管插進(jìn)去以后，長時(shí)間這么干啥，誰敢保證他不感染呢，對吧那是不可能的事，它畢竟是個(gè)異物嘛。
【解說】李俊說，從那時(shí)候起她開始意識到事情的復(fù)雜性。于是送走雙方，她馬上調(diào)出了老人住院期間所有的病歷。李俊必須仔細(xì)研究它們，她手旁還隨時(shí)放著一本診療手冊，她要一點(diǎn)一點(diǎn)去尋找醫(yī)院在治療過程中有沒有違規(guī)行為，任何蛛絲馬跡都不能放過。這天，李俊看病歷看到了很晚，而這，其實(shí)是每一個(gè)案子的必經(jīng)程序。因?yàn)樾逝c結(jié)論公信力之間的矛盾，是從一開始就擺在醫(yī)調(diào)委這個(gè)特殊機(jī)構(gòu)面前的難題。
【解說】法院審理醫(yī)療糾紛之所以需要漫長的過程，是需要醫(yī)患雙方提交各自證據(jù)，通過醫(yī)療事故鑒定或司法鑒定確認(rèn)關(guān)鍵事實(shí)，再經(jīng)過數(shù)次開庭雙方質(zhì)證辯論，這樣才能保證結(jié)論的公正性。而醫(yī)調(diào)委沒有這個(gè)時(shí)間，幾乎所有選擇來醫(yī)調(diào)委的患者，都希望快速解決糾紛，所以一般也不會(huì)去做同樣需要一定周期的醫(yī)療事故鑒定。于是醫(yī)調(diào)委只能采用最笨的辦法，他們自己來仔細(xì)研究病歷，請教專家?guī)斓臋?quán)威專家；如果這樣依然不能判定事故的關(guān)鍵責(zé)任，他們只有再仔細(xì)研究醫(yī)院治療的整個(gè)過程，挑出不規(guī)范的地方，依據(jù)民法中的《侵權(quán)責(zé)任法》，來為患者爭取賠償。
【解說】研究了一天病歷，李俊找不出老人死亡糾紛中，醫(yī)院的明顯過錯(cuò)，治療的每一個(gè)關(guān)鍵步驟，都沒發(fā)現(xiàn)異常，第二天，李俊和同事一起去找相關(guān)的專家，希望能有突破。
調(diào)解員李�。哼@就是2月21日病歷，頸前，三到四環(huán)做的。
專家：氣管切開的手術(shù)并發(fā)癥有一條，就是術(shù)后大出血。因?yàn)檫@管有時(shí)候總摩擦，已經(jīng)快一個(gè)月了，所以它有時(shí)一破就大出血。但你說這事兒你說算醫(yī)療事故，這東西算不了，反正要我分析，百分之九十都是那個(gè)無名動(dòng)脈破了。但是你要想作證明，我說了不算，尸檢看，最明白，一看就知道到底是哪兒的問題。
【解說】這一趟沒有突破，李俊有點(diǎn)著急。專家說只有尸檢才能判斷大出血的原因，這又是個(gè)難題，因?yàn)樵诶羁〉慕?jīng)驗(yàn)中，大多數(shù)家屬都在情感上難以接受尸檢，還有一個(gè)問題，尸檢必須要在患者死亡后的7天之內(nèi)進(jìn)行，到現(xiàn)在已經(jīng)過去了4天，她必須抓緊時(shí)間辦這件棘手的事。
調(diào)解員李俊(給患方打電話)：時(shí)間很緊迫，我咨詢完了趕緊回來跟您打電話。您盡快，我在電話旁隨時(shí)等您的電話，您給我打手機(jī)，打這個(gè)都行。錯(cuò)過了，您的主張就會(huì)受到影響，而且受到很大的影響！
調(diào)解員李俊(接到患方電話)：同意做尸檢啊，下面的程序我馬上給您及時(shí)地聯(lián)系這個(gè)事情。
調(diào)解員李俊(給當(dāng)時(shí)醫(yī)院打電話)：這個(gè)尸檢的費(fèi)用，你們醫(yī)院先給墊付還是怎么的，行嗎，你現(xiàn)在趕緊跟領(lǐng)導(dǎo)匯報(bào)。
調(diào)解員李俊(多方咨詢醫(yī)院)：林處，還有個(gè)緊急的事要問您，我先問問咱醫(yī)院現(xiàn)在能做尸檢嗎？
就問你一句話，你們醫(yī)院能做尸檢嗎？
我想聽到你確切的消息，一會(huì)行嗎？
【解說】本來，聯(lián)系尸檢醫(yī)院應(yīng)該是醫(yī)患雙方自己的事情，但時(shí)間緊急，李俊動(dòng)用各種關(guān)系，一個(gè)小時(shí)打了十幾個(gè)電話，第一時(shí)間幫雙方聯(lián)系好了。這時(shí)又出現(xiàn)了新的問題，在告訴家屬尸檢程序和注意事項(xiàng)的時(shí)候，家屬聽說尸檢結(jié)果最快也要45天才能出來時(shí)，又反悔了。
調(diào)解員李俊打電話：雖然說尸檢呢，對于你們來講很難接受，我能理解這一點(diǎn)。對吧，但是說咱們要爭得咱們的權(quán)利，這個(gè)是咱們重要的一個(gè)證據(jù)，因?yàn)樵谀@一方，您說是不是。要耐心等待這一瞬間，咱最終真相大白，爭得咱們最大的利益。
【解說】這天，李俊在辦公室又待到了很晚，給患方家屬做工作，最終，家屬還是放棄了尸檢，一切又回到原點(diǎn)。
【解說】李俊從18歲起開始當(dāng)護(hù)士，40年，她干過衛(wèi)生系統(tǒng)的很多種工作，在醫(yī)院一線當(dāng)護(hù)士，在護(hù)校當(dāng)老師、校長。來醫(yī)調(diào)委之前，她還在天津一個(gè)區(qū)醫(yī)學(xué)會(huì)醫(yī)療事故鑒定中心兼任了7年主任。她說，像醫(yī)調(diào)委這樣的一個(gè)地方，一直是她的理想。
調(diào)解員李�。哼@七年當(dāng)中呢，感受挺深的，好多醫(yī)療事故鑒定結(jié)論出來以后，很多尤其是患方，他感覺到很失望，或者是他感覺到很不公平。有的時(shí)候，絕大多數(shù)是不構(gòu)成醫(yī)療事故的，那么如果構(gòu)不成醫(yī)療事故呢，那么就即使是醫(yī)方有過錯(cuò)，患方這邊也得不到賠償。
【解說】李俊說，10年前她剛接觸醫(yī)療鑒定的時(shí)候，一個(gè)癌癥患者的經(jīng)歷給了她特別深的感觸。這個(gè)患者在剛查出癌癥的時(shí)候就切除了腫瘤，但幾個(gè)月之后，腫瘤再次復(fù)發(fā)并擴(kuò)散，他再?zèng)]有了治愈的可能。而這時(shí)候他才聽說，他第一次切除手術(shù)之后，醫(yī)院應(yīng)該給他服用一種藥物防止癌細(xì)胞轉(zhuǎn)移，而當(dāng)時(shí)的醫(yī)生疏忽了，于是他提起了醫(yī)療事故鑒定，但第一次鑒定結(jié)果腫瘤轉(zhuǎn)移跟藥物沒有絕對的關(guān)系。
調(diào)解員李�。核稚暾埩耸屑壍尼t(yī)療事故鑒定，申請市級醫(yī)療事故鑒定，那也需要等待一段時(shí)間。等到市里醫(yī)療事故鑒定，結(jié)果出來了，這個(gè)構(gòu)成了四級醫(yī)療事故，但是患者沒有看到這一天，她在市里鑒定之前已經(jīng)故去了，所以我當(dāng)時(shí)聽到這個(gè)消息，心里很難過，我覺得就是，沒有在她活著的時(shí)候，給她討回一個(gè)公道，
她太年輕了，才四十二歲。心里很難受，作為一個(gè)母親，她的孩子那么小。所以我說如果說，假如說有那么一個(gè)調(diào)解部門，可能就不會(huì)走到。區(qū)里鑒定、市里鑒定，那么在調(diào)解過程當(dāng)中，就把這個(gè)問題解決了。
【解說】李俊說，醫(yī)學(xué)會(huì)只負(fù)責(zé)組織醫(yī)療事故的鑒定工作，但在醫(yī)學(xué)會(huì)的這些年，每個(gè)申請醫(yī)療事故的案子她每次都會(huì)去閱讀病歷，挑出她覺得醫(yī)院有過失或疏忽的點(diǎn)，反映給專家，希望給幫助患者找出些他們提不出來的專業(yè)的問題，而她的理想是能成立一個(gè)機(jī)構(gòu)，不完全依靠醫(yī)療事故鑒定，也能幫患者爭取權(quán)益。
四年前，還差半年才退休，剛剛退居二線的李俊，聽說成立了醫(yī)調(diào)委，就主動(dòng)托朋友要求退休后來這補(bǔ)差。
李俊：醫(yī)方未按操作規(guī)程，實(shí)施術(shù)中冰凍這個(gè)程序，導(dǎo)致
盲目擴(kuò)大手術(shù)切除范圍，給患者造成傷害應(yīng)承擔(dān)責(zé)任…
【解說】每季度一次的衛(wèi)生局例會(huì)，醫(yī)調(diào)委的調(diào)解員們有時(shí)間都要來參加。這個(gè)例會(huì)是天津市衛(wèi)生局針對醫(yī)調(diào)委調(diào)解的案子，召集各大醫(yī)院的專家和醫(yī)生們進(jìn)行討論，目的是希望責(zé)任醫(yī)生和醫(yī)院能夠引起重視，提高診療質(zhì)量。
參加討論會(huì)的某醫(yī)院專家：這個(gè)病人，我認(rèn)為做這個(gè)手術(shù)一點(diǎn)問題都沒有，不應(yīng)該處罰。
【解說】但這天，李俊又有些委屈。她曾經(jīng)調(diào)解的一個(gè)案子，讓現(xiàn)場的一個(gè)專家很有些看法。這個(gè)案子其實(shí)李俊非常有把握，因?yàn)獒t(yī)院明顯違反了診療規(guī)范。但專家覺得，如果要這樣一板一眼按規(guī)范做手術(shù)，醫(yī)生真的沒法干了。
參加討論會(huì)的某醫(yī)院專家：并沒有后果是最主要的，現(xiàn)在衛(wèi)生局都抓到過程這兒了，有后果的，他也說有事，沒后果的，這過程中知道沒事他也說有事。也太冤了，所謂太冤了，這整改措施出了一堆，別鼓掌。
參加討論會(huì)的某醫(yī)院專家：我就強(qiáng)調(diào)，沒后果，你要有后果，咱也不說什么了。沒后果，許多問題，你說大夫多不容易當(dāng)，太不容易了，我是純屬從大夫的角度說。今天說了一堆長
褥瘡(的案子)，一病房那么多病那么重的人，加一塊十二個(gè)護(hù)士，活怎么干。你不增加好多的護(hù)工，工作很難做到，所以實(shí)在難，大夫出事兒了，護(hù)士也得擔(dān)著。哪一件事我都給你找出毛病來，包括成功病例，咱馬上就好了，不提意見的，成功的，做得特別好的情況，咱把病例找來，照樣我給你找出毛病。
調(diào)解員李俊：你讓人家在大會(huì)上這么點(diǎn)你名，這么批評你 這么說你，而且你又不能反駁，我一輩子沒有挨過的批評，到醫(yī)調(diào)委都享受到了。
歐陽澍主任講話：明顯違反了法律法規(guī)，特別是診療規(guī)范的，無需咨詢專家，就是過錯(cuò)。你即便咨詢專家了，專家的意見也要與法律法規(guī)，診療規(guī)范相對應(yīng)，要分析，不能太簡單化。
【解說】好在，從衛(wèi)生局回到醫(yī)調(diào)委做總結(jié)的時(shí)候，歐陽主任堅(jiān)決支持李俊那個(gè)案例的判斷，這讓李俊欣慰了不少。
歐陽澍主任講話：當(dāng)然我們說，我們的醫(yī)務(wù)人員，在診療、護(hù)理的過程中，有些失誤很難免，但這不是難免的問題。由于醫(yī)務(wù)護(hù)理人員編制嚴(yán)重不足，你理由是不成立的，像這種責(zé)任，是醫(yī)院應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任，醫(yī)院在管理上有問題。你沒達(dá)標(biāo)，你沒到位，而患者受到的損害，你無辜那是不行的，
調(diào)解員李�。河浾咴诟�，咱們?nèi)ゾ褪亲稍儗＜�，我聽就專家分析那個(gè)意思，就說的他沒有，把真實(shí)的分析意見告訴我們。
【解說】這天，李俊把記者叫到一邊，說商量件事情，因?yàn)槔先舜蟪鲅陌缸邮瑱z不成，她又聯(lián)系了另一位專家，想再去咨詢。
記者：您的意思是我們最好。
李俊：我希望你們要是能回避一下，可能人家能夠沒有壓力、沒有顧忌，人家會(huì)把真實(shí)的情況反映給我們。
【解說】這次，李俊獨(dú)自去找了專家咨詢。后來，李俊帶回了好消息，這次的專家雖然也說沒有尸檢不能確定老人大出血的根本原因，但他幫李俊找出了醫(yī)院在操作中可能導(dǎo)致大出血的不規(guī)范之處：醫(yī)院在更換氣管套管之后，沒有按照診療規(guī)范定時(shí)放氣，這很可能導(dǎo)致殘留氣體壓迫氣管壁，加上老人本身血壓高，動(dòng)脈硬化，最終造成氣管內(nèi)血管破裂大出血。依據(jù)專家的觀點(diǎn)，醫(yī)調(diào)委專門開了幾次討論會(huì)，按醫(yī)院侵權(quán)的思路，最終確定了醫(yī)院負(fù)50%責(zé)任的結(jié)論。
李俊說，定出結(jié)論的時(shí)候她就預(yù)料到了調(diào)解會(huì)上的場面，但她已經(jīng)盡力做到公正了。
調(diào)解員李�。何覀�?nèi)匀话堰@個(gè)權(quán)利給你們雙方，您明白嗎？我們只是給你一個(gè)調(diào)解的意見，咨詢專家我們得出意見，然后我們看看你們雙方在這個(gè)期間還有沒有協(xié)商的余地。
患方家屬：行，謝謝李老師。
調(diào)解員李�。耗苈牰业囊馑剂藛�？
患方家屬：聽懂了，剛才我們激動(dòng)了，對不起�，F(xiàn)在我想問院方，你就認(rèn)定要這個(gè)責(zé)任是50%嗎？
醫(yī)方：是。
患方家屬：好，七天你們玩我是吧？我記住了。確定不改是嗎？
醫(yī)方：你這樣問我是什么意思，什么叫確定不改，這個(gè)責(zé)任它得有一個(gè)認(rèn)定啊。
患方家屬：責(zé)任咋認(rèn)定啊，你插管，當(dāng)時(shí)插管都死了人，你還咋認(rèn)定�。�
【解說】調(diào)解現(xiàn)場，死者家屬情緒再次激動(dòng)，這次他們針對醫(yī)院，他們說醫(yī)院來醫(yī)調(diào)委之前，一直跟他們講怎么都好說，現(xiàn)在卻同意了百分之五十的定責(zé)，他們覺得被欺騙了。
患方家屬：你們醫(yī)院當(dāng)時(shí)，一開始是你們弄的不？
患方家屬2：我告訴你，你們醫(yī)院要是這樣做，待會(huì)我就先揍你一頓
醫(yī)方：可以可以，你就是把我捅了我都沒事。
患方家屬2：我也不捅你。
患方家屬：七天前您可不是這么說的，對不，您說話怎么來回反是吧��？
醫(yī)方：我說什么了？
患方家屬：你作為你來說，你這個(gè)還是鐵板一塊，服從？對吧？有點(diǎn)同情心沒有
醫(yī)方：咱哥倆上外面單獨(dú)聊一下，行吧？
【解說】院方把死者家屬叫到了調(diào)解室外溝通。
【字幕】醫(yī)方代表跟患方家屬單獨(dú)談了十分鐘后，醫(yī)院方代表單獨(dú)回到了調(diào)解室。
醫(yī)院：湊個(gè)整得了，對吧，能努力的也都努力了，我是跟您請示呢……
【解說】回來后 院方向調(diào)解員李俊，提出了這樣一個(gè)請求，看能不能再提高一些，給對方的補(bǔ)償，他們醫(yī)院沒有意見。李俊說，這是他們經(jīng)常碰到的一個(gè)難題，有時(shí)候醫(yī)院為了盡快解決糾紛，通常會(huì)私下做出讓步，然后勸醫(yī)調(diào)委大事化小，每當(dāng)這時(shí)候。她都很難辦，因?yàn)樗坏﹫?jiān)持原則，就站在了醫(yī)患雙方共同的對立面
調(diào)解員李�。涸蹅兙瓦�是按著事實(shí)和責(zé)任程度來分析，是吧？那不管誰答應(yīng)也好，誰不答應(yīng)也好，我不會(huì)傾向任何一方，我也不會(huì)屈服于任何一方。
天津醫(yī)調(diào)委主任歐陽澍：很多人認(rèn)為你們也不是法院，到你這說和說和就得了唄。我要一百萬，醫(yī)院就同意給十萬，醫(yī)院再漲點(diǎn)，我們再落點(diǎn)。就是老百姓講，你就是個(gè)和稀泥的地界，可你們?yōu)槭裁床贿@么辦。我認(rèn)為和稀泥，和不長遠(yuǎn)，和不久，和稀泥是越和越稀，越和越難和。
【解說】醫(yī)調(diào)委剛成立的時(shí)候，一切都在摸索，是主任歐陽澍堅(jiān)持制定了一系列的規(guī)范流程與標(biāo)準(zhǔn)。歐陽澍說，他曾經(jīng)很為難，因?yàn)獒t(yī)調(diào)委成立的初衷就是為了緩和醫(yī)患矛盾，但干了一輩子司法工作的他還是完全接受不了，一個(gè)“和稀泥”的角色。
天津醫(yī)調(diào)委主任歐陽澍：我很崇尚法律的，我的信仰起碼就是，使我們的國家達(dá)成法治國家，方方面面依法辦事。這是我在這想要追求的東西，要追求社會(huì)的公平與正義，我們是屬于老三屆的人啊，我們經(jīng)歷過無法無天的時(shí)代，我們深知，沒有法治而遭遇的社會(huì)災(zāi)難。
調(diào)解員李俊跟患方交流：回去考慮考慮，就這樣？
【解說】最終，李俊只同意醫(yī)院方再按法律規(guī)定退還一部分死者住院期間的治療費(fèi)用，雙方說回去再考慮一下，這次調(diào)解仍然沒有結(jié)果。
調(diào)解員李俊(跟院方代表交流)：有時(shí)候這個(gè)太著急了也不行，你得給人一個(gè)考慮的過程。
【字幕】節(jié)目制作期間，調(diào)解員李俊給我們打來電話，說老人大出血死亡的案子，醫(yī)患雙方最終都接受了調(diào)解，目前已經(jīng)結(jié)案。在到醫(yī)調(diào)委簽字的時(shí)候，死者家屬情緒不再激動(dòng)，向李俊表達(dá)了理解和謝意。
【演播室】和解終于達(dá)成 ,李俊說，她看著雙方心平氣和地離開，回頭對她說一聲謝謝，心里還是挺寬慰的，不過又有一種遺憾，她覺得雙方還是把她當(dāng)成了，一個(gè)和稀泥的角色，患者的家屬有時(shí)會(huì)對她說，唉，這就是走個(gè)過場，而醫(yī)院呢，在患者家人情緒激動(dòng)的時(shí)候，就會(huì)說行了，多給點(diǎn)，趕緊了事。她希望隨著時(shí)間的推移，大家都能夠認(rèn)識到，醫(yī)調(diào)委這種獨(dú)立的，受人尊重的法律地位。因?yàn)樗麄兊拇嬖冢皇菫榱讼⑹聦幦�，每一場糾紛的背后，都事關(guān)人命的安危，他們希望能夠通過這樣的糾紛，去倒推現(xiàn)場、監(jiān)督規(guī)范，去做出一個(gè)應(yīng)有的，第三方獨(dú)立機(jī)構(gòu)的專業(yè)判斷，因?yàn)楣鸵?guī)則，才是對醫(yī)生和患者的最好保護(hù)。
來源：央視《看見》
