養(yǎng)正私塾:大國崛起的文化準備和文化自覺
演講者：樓宇烈
人民網(wǎng)北京2月3日電 （記者文松輝 雷志龍)2月3日下午，北京大學國學院博導、北京大學宗教研究院名譽院長樓宇烈，應邀做客人民日報總編室和人民網(wǎng)共同主辦的“文化講壇”，并以“大國崛起的文化準備和文化自覺”為主題進行演講，以下為演講全文。
【第一部分：談道】
·沒有經(jīng)濟的發(fā)展是不可能有文化的產(chǎn)生
今天非常榮幸能夠到人民日報來面對著那么多的年輕有為的編輯們，一起來探討一下文化傳統(tǒng)。對今天來講這個課題是非常有現(xiàn)實意義的課題。給我的題目是“大國崛起的文化準備”，我覺得這個題目起得很好。我們要崛起，沒有文化上的準備，我想我們是很難真正地崛起。要說得更精確一點，大國崛起所必備的文化自覺，一個沒有文化自覺的國家一定不可能成為大國，更不能有什么所謂的崛起。
改革開放以來，鄧小平同志提出了要建設有中國特色的社會主義�！爸袊厣�，這個特色的落腳點就應該是在文化傳統(tǒng)上的繼承和發(fā)展。我們常常講文化，文化是經(jīng)濟發(fā)展的一個產(chǎn)物，這是沒有問題的，沒有經(jīng)濟的發(fā)展，就不可能有文化。
從人類的歷史上也可以看到，正因為我們?nèi)祟惖慕?jīng)濟發(fā)展到一定程度以后，造就了一些人可以不去從事于體力勞動，而專門從事于精神財富的創(chuàng)造，這才有了文化，人類才從蒙昧走向文明，如果沒有經(jīng)濟的發(fā)展是不可能有文化的產(chǎn)生的。
·文化遺產(chǎn)擁有數(shù)量世界領先
中國對于人類的文化貢獻極其巨大
文化產(chǎn)生的這種精神財富其實同樣還會體現(xiàn)在兩個方面：一個方面，它融入到有形的、物質(zhì)的文化中間去；另一方面，通過無形的非物質(zhì)形態(tài)傳承下來。我們現(xiàn)在可以看到聯(lián)合國世界教科文組織對于世界文化遺產(chǎn)的保護分成兩大塊：一塊就是有形的物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護，這里面包括了文化遺產(chǎn)和自然遺產(chǎn)；另一塊就是人類口述和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護。主要是那些對人類發(fā)揮過作用的許多精神產(chǎn)品。
中國作為一個人口最多的多民族國家，我們對人類所創(chuàng)造的不管是有形的還是無形的文化遺產(chǎn)，應該說在世界上都是占了主導的地位。我不知道現(xiàn)在大家了解不了解，我們究竟有多少物質(zhì)形態(tài)文化遺產(chǎn)和非物質(zhì)形態(tài)文化遺產(chǎn)被列入了世界文化遺產(chǎn)保護名錄里面。
我可以簡單地給大家報告一下。到2009年為止，我們國家被列入有形文化遺產(chǎn)的項目一共有38項，其中文化遺產(chǎn)，像我們的故宮、長城這些文化遺產(chǎn)有28項；另外還有一些自然遺產(chǎn)，比如九寨溝這樣的一些項目一共有六項；還有，既是文化遺產(chǎn)也是自然遺產(chǎn)具有雙重身份的一共有四項，所以加起來一共38項。
人類口述的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，到2009年為止，我們國家被列入保護名單的一共有26項。這個保護名錄從2001年才開始實施的，2001年到2003年這個過程中規(guī)定一個國家只能申請一項，所以2001年只有一項就是我們的古典戲曲——昆曲，2003年只有一項，就是我們的有3000多年悠久歷史的古琴，到了2005年我們有一項半被列入，一項就是我們的新疆歌舞木卡姆，還有一項和蒙古人民共和國共同申請的蒙古長調(diào)。2007年因故我們國家沒有評選，2009年，我們國家一下子就有22項被列入了世界非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，其中包括我們的書法、篆刻等等這樣一些。
非物質(zhì)文化遺產(chǎn)到現(xiàn)在為止中國是第一位的，數(shù)量最多。2009年除了這26項被列為非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，當時還增加了一個特殊的名單叫做“繼續(xù)保護的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”，已經(jīng)到了非常危機的情況。這個名錄里面，中國也是頭一個，占了三項。中國在世界的文化遺產(chǎn)當中，可以說是舉足輕重的。說明我們中國對于人類的文化貢獻是極其巨大的。
·文化會反作用于經(jīng)濟發(fā)展
沒有文化自覺，經(jīng)濟發(fā)展方向就會搖擺不定
文化雖然是在經(jīng)濟發(fā)展中產(chǎn)生的，但是我們應該看到，當文化產(chǎn)生以后，文化就起著指導經(jīng)濟發(fā)展的方向和特色。它會起這樣一個反作用。為什么？因為在文化里面凝聚了一個地區(qū)、民族的價值觀念、它的思想方式、它的生活樣式，以及它的信仰習俗。在這些力量的作用下，它就會指導這個地區(qū)、這個國家、這個民族的經(jīng)濟怎么發(fā)展。
我們看到了文化和經(jīng)濟這樣的關(guān)系，我想我們就應該明白，我們要真正地成為一個大國在世界崛起。我們在文化這個層面，如果沒有一個自覺的話，我想我們的經(jīng)濟發(fā)展方向就會搖擺不定，我們整個社會發(fā)展的特點也就不可能樹立起來。
我們從世界各國的情況來看都可以看到這樣一個結(jié)果，就是當經(jīng)濟發(fā)展到一定的時候，它就面臨著文化的抉擇。實際上也就是我們再繼續(xù)發(fā)展何去何從的問題。尤其在現(xiàn)在，經(jīng)濟發(fā)展到了這樣一個程度，現(xiàn)在世界都在議論中國在世界上面舉足輕重。聽說這次達沃斯的世界經(jīng)濟論壇上，中國的地位非常的凸顯，幾乎討論到每個問題的時候都會涉及到中國，都要看看中國的情況怎么樣。
在這樣的情況下，我們今后是繼續(xù)地把發(fā)展經(jīng)濟放在第一位，或者繼續(xù)地不顧我們整個的生態(tài)環(huán)境的破壞去發(fā)展，還是應該反過來思考一下怎么樣再繼續(xù)前進。
中國經(jīng)濟發(fā)展后應該加強教育，提升文化修養(yǎng)
從達沃斯會議上中國人的“失態(tài)”看大國文化
在中國古代也面臨這個問題，在《論語》里面記載這樣一個故事，有一次孔子和他的弟子一塊出去周游列國，跑到魏國一看，這個地方人來人往、熙熙攘攘、人口很多，他的弟子就問了，這個地方人口眾多，既然有那么多的人口，再進一步怎么發(fā)展呢？孔子回答了，“富之”。也就是讓人們的生活能夠富裕起來。弟子又問了，如果大家都富裕了，那又該怎么辦呢？怎么前進呢？孔子一句話，“教之”。教育。
我讀到這句話的時候和我們今天的狀況有點相似，中國人口是世界最多的。長期以來，我們非常貧困，但是經(jīng)過這30多年的改革開放，我們的人民生活獲得了很大的改善，甚至于在許多外國人的眼里面看來中國人很富。再怎么辦？我想就是“教之”吧，要加強教育。加強教育的目的是什么？加強教育的目的就是來提升它的文化素質(zhì)。
我剛才講了，昨天晚上我偶爾地看到鳳凰臺《鏘鏘三人行》這個欄目，里面談到達沃斯的會議，談到一個話題，達沃斯這次會議里面談到每個具體問題的時候都要拿出中國來說一說話，比較比較。中國在這個會議上舉足輕重，同時他又講了一個現(xiàn)象，我覺得很值得我們思考。我們很多大款們?nèi)⒓恿诉@個會，但是我們的大款去參加會，在那兒給人的印象是什么呢？帶著一大批的隨從，又是秘書，又是警衛(wèi)，帶一大批，出來到處跟著一大批的人，給人的印象不怎么樣。
說明我們富了，但是我們的文化修養(yǎng)還是欠缺的。現(xiàn)在我經(jīng)常感覺到，我說，外國人是不是真正從心里面來敬佩中國呢？好象遠遠沒有。盡管大家覺得經(jīng)濟上面現(xiàn)在中國了不起，在文化上面，中國是不是夠得上一個大國？是不是夠得上一個大國的身份？我想這是一個大問題。
所以“富之”以后，我們怎么樣“教之”，我想是現(xiàn)在我們面臨的一個大問題。而這個“教之”教是什么，也是一個大問題。也就是我們繼續(xù)沿著西方文化所指引的道路走下去還是我們要回歸本土文化的傳統(tǒng)？在我看來，回歸本土文化的傳統(tǒng)，是我們走向世界的一個關(guān)鍵。
·經(jīng)濟全球化不代表文化一體化
保持民族文化的特性才具有真正的世界意義
我們現(xiàn)在都在講地球已經(jīng)變成一個“地球村”了，世界經(jīng)濟已經(jīng)一體化了，這個問題的描述在上世紀80年代后期已經(jīng)出現(xiàn)了，而且在經(jīng)濟全球化、一體化這樣的過程中也出現(xiàn)了一個文化的趨同。因為利用現(xiàn)代的科技發(fā)展，文化信息的傳播，已經(jīng)不是以年、以月、以天來計算了，可以說在瞬息之間文化就傳播全球。因此在文化上面追求一種時尚的、強勢的文化，也就成了一個方向。
文化慢慢、慢慢地越來越趨同了，這個地方出現(xiàn)了一個這樣流行的歌曲、流行的舞蹈，很快地風靡于全球。所以，文化有一個趨同的概念。在上世紀80年代后期，大家都在思考這個問題。首先，經(jīng)濟上是不是要全球化、一體化？當時很多人有懷疑，經(jīng)濟應不應該這樣，是不是還有相對的各個地區(qū)、各個國家的獨立性？不要把這個東西捆綁在一起。但是當時主流的輿論導向是經(jīng)濟全球化、一體化的趨勢是不可逆轉(zhuǎn)的。
當然，到了去年，世界經(jīng)濟危機爆發(fā)以后，這個話題又重新被提出來。有的人也有這樣的分析，中國恰好是沒有真正完全綁在一起，所以中國有幸能夠不受全球經(jīng)濟危機的嚴重影響，當然這只是一種說法之一。
而當時大家都在討論經(jīng)濟全球一體化，文化是不是也要趨同？文化是不是也要一體化？當時很顯然地出現(xiàn)了一個潮流，就是文化的尋根意識。經(jīng)濟全球一體化的同時，就出現(xiàn)了文化的尋根意識。而且當時人們就提出了這樣一個認識，就是越是民族的就越具有世界的意義。
所以，民族的和世界的這不是對立的，不是因為要世界一體化，就要消除我們的民族文化特性；恰恰是要保持了民族文化的特性，它才真正具有這種世界的意義。
因為文化的發(fā)展是離不開文化相互交流的。文化相互交流就要有許多不同特色的文化交流之間才有可能進行交流。如果文化都一樣了還交流什么？所以那時候就已經(jīng)提出了這個問題。
·文化不可能完全西化
中國人的鄉(xiāng)土觀念對30年經(jīng)濟發(fā)展有直接影響
如果僅僅從理論上來講，我們也可以看到，在文化上完全西化是不可能的。這也有歷史的經(jīng)驗教訓。我們可以看到上世紀20年代，在土耳其曾經(jīng)就想實現(xiàn)一個全盤西化的道路，實現(xiàn)整個的社會改造。但是結(jié)果呢？應該說是失敗的。當時強行推行，但是實際上是失敗的。
為什么會失敗呢？因為文化的變化，要取得另外一個文化的認同，改變我自己的文化，是有許多條件的。要有政府的主導，要有社會精英的認同，社會大眾要能夠接受，更重要的是對方文化能不能認同你。所以，在土耳其推行這個30多年以后，到了50年代以后，西方還是不認同土耳其是屬于西方文化圈的，也可以說只是它的一廂情愿。這是第一個情況。
第二個情況，你自己的文化根子是不是有可能徹底地鏟除掉，這也是不可以的。因為文化的傳統(tǒng)就是根深蒂固地扎根在這樣一個民族、國家、地區(qū)的土壤里面，你要想徹底地拋棄它，也是不太可能的。當然我們必須說另外一面，你要把它原封不動地全部保留到今天，那也是不可能的。
但是這個文化根子、文化傳統(tǒng)又是不可能徹底斬斷的，它總是千絲萬縷地和現(xiàn)實的社會有這樣那樣的聯(lián)系。包括很多人的觀點，由于文化背景、文化傳統(tǒng)造就了這樣一種觀念以后，要想讓它簡單地改變，也是不可能的。
我經(jīng)常舉一個例子，中國人的鄉(xiāng)土觀念非常深，葉落歸根這個觀念是很深很深的，這樣的觀念和中國幾千年的農(nóng)業(yè)文明、鄉(xiāng)土文化有密切關(guān)系，大家有興趣的話，我建議大家可以看看費孝通先生寫的《鄉(xiāng)土中國》這本書，他就描述了在中國農(nóng)業(yè)文明下面，鄉(xiāng)土觀念文化的形成和它的深厚。
心向故土，葉落歸根。其實這個觀念對于中國近30年來的發(fā)展、經(jīng)濟的騰飛是有直接影響的。我們可能覺得很奇怪，世界很多學者都關(guān)注了這個問題，問他們怎么來關(guān)注？他們來比較。印度和中國都是兩個世界上的大國，中國騰飛了，印度沒有。再比較中國騰飛中，有一些什么樣的力量呢？發(fā)現(xiàn)其中有一支力量是非常強大，就是華僑的歸國投資。
拿這個去比較印度，印度的僑民不比中國的僑民少，甚至于可能還比中國得多，但是印度的僑民的故土意識和中國完全不一樣。為什么會這樣呢？實際上就是由這兩個民族的文化基因起作用。
·中國文化生命觀：每個生命都是一個個體
生命總的來源是天地，萬物都是由天地所生
我是研究哲學的，我就從這兩個不同的文化生命觀上面去看一看，就可以看到這個根源在什么地方了。中國文化生命觀：每個生命都是一個個體，作為一個個體的生命，在中國的文化生命觀來看完全是一個正常的過程。但是，他這個生命怎么來的？從哪來的？又走向哪里？
中國的文化生命觀就認為生命總的來源是天地，萬物都是由天地所生，天地所生，生了各種各樣的物。各個物分成各個類，有獸類、禽類、人類，每一類生命又都由它自己的祖先傳下來，生命是一個鏈條，每個生命只不過是這個鏈條中的環(huán)節(jié)，個體生命是繼承前人的生命來的，它的生命通過它的后代延續(xù)下去。
中國人有一個比喻叫做“火盡薪傳”，一個木頭燒啊燒，燃燒盡了，這個生命就要結(jié)束了，但是這個木頭燒光了，底下的木頭可以燒。一個獨立的生命不斷地延續(xù)，而在這個延續(xù)中，就是一個父母、子女之間的關(guān)系。生命是這樣延續(xù)的。所以，生命不是一個孤立的。
也正因為這樣，形成了中國非常深刻的觀念，必須要有子孫，“不孝有三，無后為大”。因為這個“無后”是他生命的延續(xù)。也正因為有這樣的生命觀念，家族的觀念就非常深厚了。
為什么印度沒有這樣呢？印度文化中生命是怎么來的？印度占主導地位的宗教是婆羅門教，也就是現(xiàn)在的印度教，印度教和婆羅門教認為生命的來源是神造的。每個生命的命運也是由神來決定的。fo教當年起來改變?yōu)榱朔磳ζ帕_門教的這種說法——生命是神造的。fo教的文化主張什么呢？主張生命是自己的，是自己造的。
怎么會有生命？就是因為你這個生命體，你自己造了這樣的業(yè)，造了那樣的業(yè)，生命就是業(yè)的體現(xiàn)、業(yè)的延續(xù)。所謂“業(yè)”，fo教講有身、口、意三業(yè)，身就是身體，口就是你的口，你的言論，意就是你的思想，每個生命都有自己的身、口、意三業(yè)結(jié)出來的果子。所以fo教里面講“業(yè)報”，業(yè)是因，報是果，你自己種了這樣的因，必然會受這樣的果報。
fo教里面是自作自受的生命觀念，而且是完全個體性的，它和別人沒有關(guān)系的。你為什么會有這樣的生命？是你自己的業(yè)造成的。所以和父母沒有直接的血緣關(guān)系的觀念。我只不過是因為我的業(yè)沒有消，我前世造的業(yè)沒有消，所以我借助身體把我生下來，我繼續(xù)我的業(yè)，我繼續(xù)還我自己的業(yè)。
所以，我們常常講fo教是強調(diào)自作自受。所以，這個個體和其他個體是沒有這樣一種血緣的關(guān)系的。所以，它哪會有很濃重的家族觀念、家境觀念、故土觀念，就少得多了，就不一樣了。在印度文化下面是那樣一種，中國文化下面是這樣一種生命觀念。不同的生命觀念決定了它很多的行為，一直延續(xù)到現(xiàn)在。
·盲目引進西方觀念會水土不服
了解文化傳統(tǒng)，才能更好建設企業(yè)文化
我們都知道上個世紀五四運動，對于傳統(tǒng)文化批判得最激烈的一條是什么？就是破除宗法血緣制度，當時的人認為，中國的儒家為血緣制度來做理論上的證明的。所以，當時人們的口號就是要破除這個血緣宗法制度，認為宗法血緣制度是維系中國幾千年來的專政主義的理論源頭。
從五四算起，我們批判到現(xiàn)在，快100年了。100周年過去了，我們每個人口頭上經(jīng)常會說的一句話，什么話？血濃于水。印度不大會講血濃于水。 這就是文化的力量，文化傳統(tǒng)的一種潛在的力量。
現(xiàn)在中年以上的，在座的年輕人可能沒有這個觀念，中年人就會很自然地接受這樣一種觀念——“父債子還”。為什么要父債子還？這在西方是天方夜譚的事情，這在印度文化中間也是不可思議的事情。在中國文化中大家覺得是理所當然，為什么？你的生命是你父母生命的延續(xù)，所以這是理所當然的。這就是文化的潛在力量。我們可能沒有這個意識，但是，它在現(xiàn)實的生活中起作用的。所以，我們要看到文化的這樣一種傳統(tǒng)是不可能完全割斷的。
如果我們盲目地把西方的一些觀念引進進來，應該說它會水土不服的，它會起沖突的。也正是因為這樣，所以我們現(xiàn)在有很多企業(yè)家在管理方面吸收了大量的西方管理理念、模式，根據(jù)這個制定了很多方法，但是實行起來就會發(fā)現(xiàn)有很多的水土不服和沖突。所以現(xiàn)在很多大的企業(yè)，注意到了文化在企業(yè)發(fā)展中的作用，不僅注意到了這一點，而且注意到了必須了解中國的文化傳統(tǒng)，才能更好地建設企業(yè)的文化。
·走西方文化道路還是回歸本土文化？
我們對自己的文化缺乏自信，也缺乏尊重
我們現(xiàn)在面臨著就是經(jīng)濟發(fā)展到這個階段以后我們再怎么前進，是繼續(xù)沿著西方文化所指明的路走下去呢，還是應該現(xiàn)在意識到要回歸自己本土的文化，根植到我們本土的文化土壤上面去？這是一個大問題。
我們現(xiàn)在的人是不是有這樣的自覺了呢？我覺得還沒有。我想很大原因是在于我們對我們自己的文化缺乏自信。由于缺乏自信，又缺乏對它的尊重；由于缺乏尊重，又對它沒有一種強烈的認同感；而這種沒有認同感就讓他對了解自己的文化傳統(tǒng)這樣一種要求也就越來越淡泊。從現(xiàn)在來看，我想非常重要的一個問題就是我們要樹立起一種自覺地文化主體意識。這是不容易做的。
要做到這一點，就是要把我剛才說的這個秩序顛倒過來，首先讓我們的民眾都能夠很好地了解我們的文化傳統(tǒng)，了解我們在傳統(tǒng)文化中有些什么樣的東西，而且能夠?qū)λ幸粋�鑒別。有了這樣的了解以后，我們才會真正地認同它。有了認同，你才會去尊重它，然后才會有一個自信。所以，需要倒過來。這種認同是要建立在一種自覺的基礎之上，而不僅僅只是一種情感。
前幾年曾經(jīng)發(fā)生過這樣一件事情，有一批院士們提出來，要把中醫(yī)從醫(yī)療保障體系中清除出去，原因是因為中醫(yī)不科學。當時就發(fā)動了一個爭論，一直到現(xiàn)在還在延續(xù)。于是，科技部有一個課題組的人員進行一個社會調(diào)查，調(diào)查里面問了好幾個問題，其中有兩個問題：一個問題，你認為要把中醫(yī)從醫(yī)療保障體系里面取消嗎？大概70%的人認為不應該取消。第二個問題，如果你有了病以后，你首選是不是選中醫(yī)呢？結(jié)果選“首選”的人也就20%。
這個就是說，他前面回答那個問題不是一個自覺的回答，而是一種情感的回答。中國人的怎么能夠取消呢？但是一碰到實際問題呢，還是把它放到一邊去了�，F(xiàn)在中國文化，說實在的，也面臨這樣一個局面。如果大家說不要中國文化，絕大部分人不同意，但是一碰到實際問題，怎么解決？早就把中國文化放到一邊了，去選擇西方文化的方法來解決。這是一個必然現(xiàn)象。
因此這里面就說明了我們對我們自己的文化傳統(tǒng)了解得實在太少了。不僅了解少，而且就是在這些了解很少很少的基礎上，也充滿了誤解和曲解。所以，現(xiàn)在我們也面臨著很多的問題。
·制作電影《孔子》究竟為了文化還是利潤？
國內(nèi)對孔子的認同夠了沒有？孔子如何走向世界？
昨天、前天的《參考消息》上面有兩篇文章。這是前天的，前天的文章里面講到“山東近日發(fā)行了以‘孔子’為主題的福利彩票——孔子彩票”，這就引起了很大的爭議，孔子也能做彩票？這是一個大問題。昨天的《參考消息》上登載了《德國世界報》的一個報道，帶有一點諷刺性，“《孔子》所獲得的尊敬對電影沒有幫助”，然后講了一下他在上海做的調(diào)查，說上海觀眾并沒有被《孔子》中的哀傷情景觸動。
在放映大廳里面有些人拿著手機大聲打電話，在這個同時，銀幕上正在播放孔子和他的那些饑腸轆轆的弟子們分吃一碗稀粥。然后它又跟《阿凡達》做比較，它說，《孔子》的影廳上座率只有五六成，據(jù)說一些地方影院降低票價，所以它的結(jié)論是該片失敗。它做了一個比較，在北京黑市商販那里，盜版《阿凡達》影碟十塊錢一張，盜版《孔子》影碟大概是七塊錢一張。這是德國報紙的評論。
當然這有電影制作的問題，孔子搬上銀幕，怎么樣搬上銀幕等等有很復雜的問題。在放映之前，我也被曾經(jīng)邀請看一下這個電影，提提意見，正好那天和我的學生們開題報告相沖突了，沒有辦法去。這就說明我們社會對這樣一個問題的了解，對孔子究竟了解多少。制作《孔子》這部電影的人究竟是為了文化還是為了利潤？
我又想起了去年《環(huán)球時報》6月1號登的一篇小文章，這篇文章的題目講得很好，它的題目是“孔子回歸中國才能走向世界”這里面講到在世界各地建立“孔子學院”的問題，也講到了拍攝《孔子》這個電影的問題。這個里面就講到這個問題，要讓孔子走向世界，這樣能走向世界嗎？國內(nèi)對孔子的認同夠了沒有？
我們說不可能人人都有認同，但是我們要有一個主流，我們要有一個社會的主流。中國人一天到晚在罵孔子，你到海外去建立“孔子學院”，人家怎么不能產(chǎn)生懷疑呢？你為什么要拿出來？如果我們國內(nèi)的東西、國內(nèi)的基礎沒有打堅實，我想我們拿出去要慎重。我們拿出去之前一定要在國內(nèi)把它的基礎打牢實才行。
·重新審視中國傳統(tǒng)文化的世界影響力
中國古代科學對世界的影響極其大
這又讓我想起了2006年8月10號《參考消息》上面登載了一篇“本報駐洛杉磯記者的一篇報道”，標題是這樣講的，“走向世界，中國人不能迷失自我”，這里面提到了“到美國學漢語？”打了一個大問號，我們有些人就到美國去學漢語。最后一個小標題就是“民族的才是世界的”。
現(xiàn)在是需要我們認真地來反思這樣一些問題。我們怎么樣能夠真正地拿出我們自己的特色性的東西，去和世界文化進行交流。這是一個非常大的問題。因此，我覺得我們需要對中國文化傳統(tǒng)或者傳統(tǒng)的文化進行重新的審視。
我覺得我們可以反過來思考一個問題，就是中國文化在世界上對世界其他的地區(qū)、其他的民族、其他的國家在歷史上曾經(jīng)發(fā)生過一些什么樣的作用？在這個方面，我們了解得如何？
五四以來我們一直說要高舉“科學”、“民主”兩面大旗，為什么要舉這兩面大旗呢？因為這兩面大旗都是中國傳統(tǒng)文化中所沒有的，或者說缺失的。事實上是不是如此呢？我們要從歷史上去看，要去反觀一下。我們從歷史上看，我們看到中國古代的科學對世界的影響是極其之大的。
恩格斯在他的《自然辯證法》一書中有一節(jié)講到歷史的發(fā)展——發(fā)明，這些中間列舉了一些對于歷史發(fā)展有著重要影響的科學發(fā)明，其中有好幾項都是和中國有直接關(guān)系，比如他講到蠶絲，蠶絲是在公元550年左右從中國輸入希臘的。他又講到棉紙，棉紙是7世紀從中國輸入阿拉伯，在9世紀輸入意大利。
他又講到了磁針，就是指南針，磁針從阿拉伯人那里傳到歐洲人手中是1180年左右，我們知道阿拉伯的磁針是從中國傳過去的，中國的四大發(fā)明包括指南針。他還特別提到木刻、印刷等等。
中國古代的科學的東西傳到西方，對西方的文化是起了很大的作用，許多西方學者指出來，中國的造紙術(shù)、印刷術(shù)、火藥、羅盤傳入西方，為歐洲文藝復興的物質(zhì)基礎創(chuàng)造了重要的技術(shù)條件。也就是沒有這樣一些文明的傳入，歐洲的文藝復興欠缺很多的技術(shù)條件。
20世紀英國著名的中國科技史研究者李約瑟教授，他在一篇題為“中國文明”的講演中是這樣講的，他說“當我發(fā)現(xiàn)18世紀西洋思潮多是起源于中國這樣一個事實，我極感欣慰�！�
德國18世紀的著名哲學家對于中國的文化贊揚也是非常值得我們注意的。當他發(fā)現(xiàn)《易經(jīng)》爻象這個符號可以和他提出的二進位相一致的時候他這樣說，他說這種算術(shù)是這位偉大的創(chuàng)造者所掌握，而在幾千年之后由我發(fā)現(xiàn)的。我們過去有的時候也很簡單，說二進位數(shù)是從《易經(jīng)》里面得到的，不是，他講得很清楚，他非常尊重中國易經(jīng)這個爻象，爻象印證了他二進位數(shù)這個數(shù)學。這是實事求是地說，他從這里得到印證，印證以后他非常高興，也就是說他有了一個歷史的根據(jù)了。這個也是了不得的。
當代著名的化學家1977年諾貝爾化學獎的獲得者在為他的著作《從混沌到有序》這本書的序言里面曾經(jīng)這樣講，“中國文明具有了不起的技術(shù)實踐，中國文明對人類、社會與自然之間的關(guān)系有著深刻的理解，中國的思想對于那些想擴大西方科學的范圍和意義的哲學家和科學家來說始終是一個啟迪的源泉”。
下面他就舉了兩個例子，一個就是李約瑟，因為李約瑟是一位胚胎學家，他說李約瑟由于在西方科學的機械論的基礎之上，無法找到適合于認識胚胎發(fā)育的概念，因而感到非常失望，可就在這個時候，他首先是轉(zhuǎn)向唯物辯證法，然后，也就轉(zhuǎn)向了中國的思想。而從這個時候開始，李約瑟便傾盡畢生的精力研究中國的科學和文明。這個我們知道，李約瑟是中國科技師。
第二個例子是波爾，他說波爾對于互補性的概念和中國的陰陽概念之間的接近深有體會，以至于他把陰陽作為他的標記。還舉了其他的例子，我們也還可以看到，比如80年代美國風行一時的卡普勒的《物理學之道》，這本書就是用道家和禪宗的思想討論現(xiàn)代物理學上的各種問題。這部非常專門的現(xiàn)代物理學的書，在當時的美國就像流行小說一樣流行。
在科技這方面，除了李約瑟的《中國科技史》，其實還有一本非常概要的書，就是湯普爾寫的《中國的一百個世界第一》。都是介紹中國科技成就對于世界的影響。我們有那么多的對世界的貢獻，我們?nèi)绻軌蛘J真地傳承下來、繼續(xù)下來，然后再往前發(fā)展，我們同樣也接受西方的科學理念、方法，我想我們今天的成就會大大超過，在世界上可能是領先的。
可是結(jié)果呢？是把我們過去這些東西都割斷，重起爐灶。本來我們可以在這個臺階上面繼續(xù)上升的，結(jié)果我們跳下這個臺階，又從頭開始做起。我在很多場合講過，我說中國最有希望成為世界領先的一門學問是什么？中醫(yī)！可是我們由于自己看不起中醫(yī)，把中醫(yī)撇在一邊，甚至拿西醫(yī)的理論去解構(gòu)中醫(yī)，結(jié)果使得中國的醫(yī)學淪為世界二流三流的地位。這是非常值得我們痛心的。[
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·十八世紀西方思潮多系源于中國
中國的人本主義對西方走向近代有極大影響
科學是如此，民主是政治、是思想、是文化。我們必須要看到，西方從中世紀走向近代，他們要解決什么問題呢？他們要解決的問題就是從神本主義走向人本主義。西方的中世紀是神說了算的，宗教占據(jù)著統(tǒng)治地位。人的理性、人的自由意志是得不到充分展示的。因此，只有沖破了這個以神為本的思想理念，人的理性才能夠得到解放，人的理性才能夠得到自由的思考。所以，西方從中世紀走向近代，關(guān)鍵是要解決這個問題。
他們走了三步：第一步文藝復興，到自己的傳統(tǒng)中尋找人的理性的價值、理性的自主性這樣一種思想資源。第二步，宗教改革。對守舊的天主教進行抨擊、改革，出來新教，就是現(xiàn)在我們講的基督教。新教有了新的倫理概念，馬克思的著作里面，就講到新教的倫理對資本主義發(fā)展的作用和意義。
第三步，關(guān)鍵性的啟蒙運動。而在啟蒙運動中，除了從文藝復興中得到他們自己傳統(tǒng)中間的那些資料以外，其他的思想資源都來源于中國。剛才我們講了，李約瑟在“中國文明”的演講中講到18世紀西方思潮多系源于中國。
他說，我們都知道，啟蒙時期的哲學家為法國大革命以及其后的種種進步運動開了先河。這些啟蒙運動的哲學家都是深受孔子之學說影響。當時的啟蒙運動思想家，都把中國看作是一個理想的國家。著名的法國啟蒙運動思想家波爾泰大力稱頌孔子的學說，他還作詩專門贊美，詩是這樣寫的他（指孔子)使世人不惑，啟發(fā)了人心，他說的是圣人之道，絕不是預言者的那一套。
他在他編寫的哲學辭典中國條里面這樣寫，“我讀孔子的許多書籍，并做了筆記，我覺得他所說的只是極純粹的道德，既不談奇跡，也不涉及虛懸，這些東西都是針對當時的歐洲中世紀的宗教籠罩一切的觀點針鋒相對的。所以，中國的人本主義對西方走向近代是有極其大的影響。
·中國以道德和自覺、自律來維系社會和家庭
掌握命運，提升自我的品德、德行是關(guān)鍵
中國是以道德和自覺自律來維系這個社會，維系這個家庭。當時的西方呢？它是以上帝的意志、上帝的救贖來維系這個社會的、維系這個家庭。所以，要走向理性的解放，就一定要沖破上帝的獨斷。中國在他們看來是一個非常實際的榜樣，也就是說不靠上帝，靠人們的道德自覺同樣可以使得這個社會穩(wěn)定發(fā)展。
也正因為這樣，所以我們可以看到，上世紀發(fā)生了兩次世界大戰(zhàn)，而每一次世界大戰(zhàn)以后，思想家們都在反思為什么會發(fā)生如此殘酷的世界大戰(zhàn)，都在檢討西方的文化中所帶有的片面和不足，片面的對物欲的追求，這種不足。兩次世界大戰(zhàn)以后，西方的有建設的思想家有提出來要重塑人本主義，要建立新的人文精神，而且也可以說，幾乎是異口同聲地講，要建立這種人本主義的文化，它的資源就只能到東方，特別是到中國的傳統(tǒng)文化中間去尋找。
所以，中國的傳統(tǒng)文化實際上對世界從中世紀走向近代化是有貢獻的。人本主義或者說民本主義不完全等同于現(xiàn)在的人本主義，現(xiàn)在的人本主義就在這種傳統(tǒng)的人文的精神下面成長起來的。所以，中國的文化由中國的傳統(tǒng)人文精神，我們?nèi)绻軌蚝芎玫匕盐�、很好地繼承發(fā)揚，我想我們現(xiàn)代的人本主義、現(xiàn)代的人道主義應該也是在世界上可以有一個優(yōu)勢。但是也是因為我們自己拋棄了這些。
我們從這里可以看到，西方對中國傳統(tǒng)文化中最注意的就是中國文化中間的人在神和物之間的獨立的、主體的能動性的作用。確實，這是中國文化的根本精神，就是人文精神。所謂的人文精神，簡單地講，就是既不聽命于一個神，也不淪為一個物的奴隸，或者說既不做神的奴隸，也不做物的奴隸。
這是中國文化的根本特色。這種特色在西周時期就開始形成、確立，因為西周的文化在總結(jié)它之前的夏商兩個文化基礎上面建立起來的。我們古代的這些先帝們，對于神也是有一種信仰，甚至于帶有一點盲目的信仰，但是中國的神和西方講的上帝這些神不一樣，因為中國的神最主要的還是只有的祖先。
除此之外，還有各種各樣的神。我們經(jīng)常講山有山神，河有河神，山神、河伯，一個家里面，門有門神，灶有灶神，無所不在。最主要的是祖先神。在夏商，特別是商代，自己的祖先一定會保護自己的子女，祖先當然保護自己的子孫們了。
所以商紂王臨近滅亡的時候還在游戲，他的手下跟他說武王的部隊已經(jīng)打進來了，他居然說了這么一句話，這句話都在《史記》里面非常明白地寫著，他說我身不由命在天，周人能奈何我，他說我的命是由天決定的，所謂這個天就是他的祖先，周人能把我怎樣。他說這個話的時候，武王就打進來了，把他俘虜了、流放了，他沒有臉面活下去了，就自殺了。
總結(jié)夏商兩代怎么興起的，怎么衰落、滅亡的，總結(jié)起來很簡單：一，天命不是永恒的，天命異常，它會變的。不是因為你是我的親子孫我就永遠保護你。所以當時他們就提出來兩句話，叫做“黃天無親，唯德是補”，你有德我就幫助你，你沒有德我就不幫助你。有德才能有高位。
這是中國文化非常重要的東西。就是人自我的品德、德行的提升是關(guān)鍵，一切應該掌握在你自己手中，命運就掌握在你自己手中。所以，要重視、提升自己的德行。這是一個。
·老百姓是一個國家的根本
天命是人民給予、人民決定的
再一個，民為邦本。民是一個國家的根本。老天爺也是聽老百姓的，“天是自我明示”，天看什么？老百姓看什么，它也看什么�！疤焓亲晕颐髑濉保犂习傩盏�，老百姓說什么，它就說什么。所以，不要以為中國講天就是神，不是，它是聽老百姓的。所以《左傳》里面有一句話“神聰正直”，而且是非常公正的，而且下面就說，“依人而行”，所以神的地位不是絕對的。
春秋五霸第一個霸主齊桓公，他有一個宰相叫管仲，他就問管仲，王者當以何為先？管仲告訴他，王者當以天為先。管仲望著天，要把天放在第一位，齊桓公就抬頭看看天，管仲一看他這個樣子就知道他沒有理會他的意思。接著管仲說了“王者以民為天”，民是王者的天。所以，天命，這個命就是民給的，是民決定的。
所以，我們可以看到中華文化中，一個是你自己的德行決定的，一個是民決定的。這是中國文化的根本特點。為什么歐洲啟蒙思想家感興趣？充分調(diào)動人的自覺性，道德的自覺和自律就是維系中國家庭、社會的一個根本基點。春秋末期，禮崩樂壞，就是大家失去道德的自覺，大家都不去遵守道德對每個人的要求，所以就禮崩樂壞了。
·西方文化強調(diào)外在的干預，信仰上帝
中國的社會強調(diào)道德、自覺來維系，要懂得羞恥
按照禮規(guī)，天子才能夠行八義之禮，諸侯也只能行六義之禮，一個大夫只可以行四義之禮。所謂八六四，就是四六一行天子可以有八八六十四個人跳舞，諸侯可以有六個人跳舞，大部分人只有四行就是16個人跳舞，可是現(xiàn)在不得了的，財大氣粗。
怎么樣調(diào)動他的道德的自覺性？所以孔子提倡仁，仁的就是克己服禮，要克制自己，戰(zhàn)勝自己，來恢復這個禮，來尊重這個禮。所以叫克己服禮為人，下面講就是非禮勿視、非禮勿言、非禮勿聽，所以中國的社會強調(diào)道德的自覺來維系，而不是強調(diào)一個外在的東西。外在的東西要不要？當然要了，那是起一個防范和補救的作用。
孔子《論語》里有這樣的話，光靠刑法來管大家，老百姓可以不去做，但是，他不會感覺到我做了這件事情是羞恥，也就沒有道德的自覺，沒有法律規(guī)定不能做，就不做了，沒有一種道德的自覺。反過來呢？我們用禮的規(guī)范要求他，不是用刑法的東西來強制他，他做什么事情，都會沿著一條正確的道路去走，而且如果做錯了，他會有一種內(nèi)心的羞愧，有恥。所以，有恥和無恥是人和動物的很大區(qū)別，動物是不懂羞恥的，人是懂得羞恥的。
所以孟子講，“無恥之恥是恥也”。作為一個人來講，一定要懂得羞恥，有羞恥心他才知道這個該做、那個不該做。所以這個刑和德這兩個東西是相互配合的。尤其在中國文化的背景下，靠你的道德自覺，這和西方文化不一樣，西方文化強調(diào)外在的干預。信仰的是上帝，人的解脫、超越是要靠上帝救贖的，不是靠自己的道德自覺的。所以你要去求得上帝對你的顧戀，來救贖你。
所以，他們對法的絕對性也就和中國人的看法不一樣了，其實法也就相當于上帝，一個是心靈的上帝，一個是社會的上帝。從思維方式來講是一樣的。所以，它是強調(diào)這個法的管理。在西方教育理論上，法的外在管制和心理中上帝對你的管制是通過兩個渠道來進行的。一個是通過學校、社會的教育，一個是通過教堂的宗教教育。
·道德教育需要學校管，教育的核心是教做人
學校變成純粹知識傳播的場所，整個教育就是缺失的
在中國，沒有這樣一個教育。在學校的教育里就貫穿著品格的教育在里面。所以如果我們把我們的學校變成純粹知識傳播的場所，我們又沒有很自由的、寬松的宗教信仰的選擇，我們整個教育就是缺失的。知識的教育、技能的教育、應試的教育很突出，道德的教育，哪里負擔？學校如果不管的話，哪里負擔？西方是宗教、教堂來管。所以，這個歷史上一直強調(diào)教育首先的目的不是只教他一些知識、技能，而是根本核心是教他怎么樣做一個人，它就落實到這一點上面去。
·人應該化物，而不要被物化
一定要強調(diào)防止欲望的無限膨脹
所以，中國的文化這樣的特點、這樣的核心，強調(diào)人的道德的自覺，不是去盲目聽從一個神來支配。既然是要靠人的道德的自覺，那么也很清楚地看到，物欲的過分膨脹會影響一個人的德行的成長，所以他又要防止這個物欲的過分膨脹。沒有欲就不是人，人總是有欲的，但是這個欲一定要加以節(jié)制。所以中國的儒家、道家都強調(diào)要節(jié)欲。
甚至我們的養(yǎng)生都講這個東西，中國醫(yī)學最早的一個經(jīng)典《黃帝內(nèi)經(jīng)》里講，人要能夠長壽的話，第一條就是節(jié)制飲食。欲望不能沒有，但是必須要有所節(jié)制，否則的話，你就可能成為物的奴隸，所以在先秦，戰(zhàn)國末期的一位很著名的思想家，也可以說是先秦文化集大成的思想家——荀子，他就引用當時傳下來的一句名言，什么名言？君子應該掌控這個物，而小人是被物所掌控。
后來在中國的《禮記》里講到音樂對人的影響，那時也講到這點，人不要被物化了，人應該去化這個物。所以，在中國講道德修養(yǎng)，一定要強調(diào)防止欲望的無限膨脹，要節(jié)欲、養(yǎng)欲、導欲。中國的人文精神體現(xiàn)在對拜物教不是絕對的崇拜。
·中國并非沒有宗教信仰
中國文化能針對性地補救西方文化
中國文化中，拜神教不是很突出，以至于在上個世紀初，在文化界有一個非常熱烈地討論，就是中國文化中有沒有宗教信仰。一直到現(xiàn)在這個問題其實也還有各種各樣的不同看法，這就是另外一個話題，我們對宗教的認識現(xiàn)在也存在著一種偏頗，好象宗教就是神的信仰，或者多神或者是一神，其實不一定。
所以作為中國的文化中是比較缺少這個因素的，中國人常常覺得自己是沒有宗教信仰的，因為受那個宗教概念的影響。曾經(jīng)鬧過很多笑話，剛改革開放時，很多人出國去了，到歐洲了，那時入關(guān)手續(xù)都比現(xiàn)在復雜得多，要填很多表，表上其中有一項是宗教信仰，中國人往往填“無”，一填“無”，他們就害怕了，沒有宗教信仰，什么東西管你的行為規(guī)范，這個人可能到這里就要胡作非為，很害怕。
其實他不了解中國文化，而中國要用西方文化去套那就沒有了，其實中國是有的。那是一種什么樣的宗教？中國文化另外一個方面，中國對拜物教的防止，就是下方拜物，所以西方特別注意要有這樣一種文化去補救西方文化中強烈的這種物欲的追求，西方是走了兩個極端，開始是對神的絕對崇拜，陷入了獨斷論，人從這里面解放出來，自由意志得到充分發(fā)展，理性得到高揚，人能夠改造、掌控自然的強大力量釋放出來了，可是釋放出來以后，人又變成一個追逐物欲的動物了，成了物的奴隸了，自我異化。所以，中國的文化在補救這個方面有相當?shù)尼槍π浴?
現(xiàn)在我們可以看到，當前來講，世界上已經(jīng)出現(xiàn)了這樣一個趨勢。無論在西方，還是東方，都出現(xiàn)了一個了解和研究東方文化的一個熱潮，也可以說越來越多的有識之士在檢討歐洲文化“中心論”的同時，開始對東方文化的歷史貢獻及其現(xiàn)實意義進行了深入地研究，我覺得這是一個非常值得重視的世界文化發(fā)展的趨勢、一個新的動向。
·世界醫(yī)學都在向傳統(tǒng)醫(yī)學、自然醫(yī)學回歸
西方醫(yī)學已經(jīng)被儀器牽著鼻子走了
世界衛(wèi)生組織明確地肯定了傳統(tǒng)醫(yī)學的價值和意義。過去都是強調(diào)現(xiàn)代醫(yī)學，而且我們看到世界的醫(yī)學發(fā)展的趨勢都在向傳統(tǒng)醫(yī)學返歸，都在向自然醫(yī)學回歸。這些年在西方流傳了一本醫(yī)學方面的著作，這部醫(yī)學著作被稱之為《醫(yī)療圣經(jīng)》，和《圣經(jīng)》一樣地來看待。是一本什么書？是美國一位醫(yī)生——巴特曼寫的。書名叫《水是最好的藥》。
這位作者在這本書里全力反對人們亂吃藥，認為人的所有的病，至少在人們看來是非常嚴重的病，得了這種病一輩子都不能不吃藥的，比如說高血壓、氣喘，一輩子離不開藥的，他認為這都是一種現(xiàn)代醫(yī)學的誤區(qū)。他認為有病不應該吃藥，有病是表明了你身體上缺水，因為人體中干的物質(zhì)只有25%，水分占75%，所以，水的缺失就讓這些干的物質(zhì)不能溶解，不能發(fā)揮它的正常作用。
他說，不一定口渴才是缺水。你的腰疼、腿疼，也是反映這部位的水缺了。并不一定口渴才喝水，很多病灶就是反映缺水，他不主張用任何藥，就是純粹用水來治療。他也反對去喝咖啡、飲料，或者中國的茶，他就主張喝白開水。他里面還講到，人的腦子的水分就更多了，我們講“腦子進水了”，本來腦子就是水，85%就是水，人整個身體是75%的水，腦子里是85%是水，腦子一缺水，病就來了。所以腦子進水不是壞事。這本書現(xiàn)在被奉為“醫(yī)療圣經(jīng)”。所以，在回歸。
我們現(xiàn)在對西方醫(yī)學現(xiàn)在的發(fā)展提出強烈地批判。一個是儀器；現(xiàn)在西醫(yī)已經(jīng)被儀器牽著鼻子走了，為儀器廠去謀利益；第二，層出不窮的新藥的發(fā)明，被新藥牽著鼻子走。有的人說，現(xiàn)在西方一般的醫(yī)生可以不懂醫(yī)理，但是必須懂得怎么用這個儀器、怎么用這個新藥，所以，他們的培訓都是由醫(yī)療機械廠、制藥廠為他們進行培訓。所以，都強調(diào)回歸。
現(xiàn)在東方的很多傳統(tǒng)醫(yī)學在西方已經(jīng)很發(fā)達了。中醫(yī)在西方雖然用藥還沒有得到批準，但是所有的不用藥的醫(yī)療手段在西方已經(jīng)都被認同了。不僅認同了，在某種程度上講，西方的中醫(yī)還比中國本土的中醫(yī)來得純粹。
為什么這么講？西方的法律上就給你規(guī)定，你既然是中醫(yī)，就不準用其他的手段來看病。所以就保持了比我們的更傳統(tǒng)一些、更純粹一些。因為我們專門的中醫(yī)醫(yī)院里面，已經(jīng)都是用西醫(yī)的手段檢查你的病。我們現(xiàn)在過度地診視和過度地治療，已經(jīng)是現(xiàn)在醫(yī)學的一個嚴重的問題。
我不知道大家注意到?jīng)]有，上個月《參考消息》上登了兩位英國醫(yī)生的文章，講的就是有許多癌是會治愈的，但是原因是什么？不知道。在他們看來，不知道（原因)，但是他們看到這個現(xiàn)象。他說，可是現(xiàn)在由于我們過度去診療、過度治療，反而使得一些能夠治愈的癌也變成了必死的癌。
原來我們的儀器這么大的癌腫塊才發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在這么一點點癌細胞就可以發(fā)現(xiàn)了，結(jié)果還沒有等到它發(fā)展，已經(jīng)被嚇死了。所以過度地檢查和過度的治療其實只有壞處沒有好處，所以現(xiàn)在人們要回歸，強調(diào)開發(fā)人的自我調(diào)整和自愈的能力，這恰恰是中醫(yī)的根本理論。
所以中國現(xiàn)在有很多應該走向世界一流的、尖端的人文精神，我們對生命的理念，由于我們自己對它的否定和解構(gòu)，讓我們這樣一些寶貴的財富在今天的世界上沒有能夠真正地發(fā)揮它的作用。我覺得這是很值得我們反思的問題。我想就講到這里。
【第二部分：答疑】
人民網(wǎng)記者：傳統(tǒng)文化很有影響，對教化很有作用，但是現(xiàn)在有一種現(xiàn)象，北大國學班是“天價班”，去的人非富即貴，包括少林寺要上市。這種矛盾，一方面我們需要國學，另外一個方面利用文化掙錢，您覺得這種矛盾的癥結(jié)是什么？如何來解決？
·“天價”國學不應該出現(xiàn)
“市民大講壇”是傳統(tǒng)文化很重要的內(nèi)容
樓宇烈：你剛才提的兩個問題很好。第一個問題，最初我也非常反感，我覺得拿文化來掙錢不行。我也曾經(jīng)指導過一個書院，我絕對反對他們做任何的經(jīng)營，我說就是一個公益，事實證明，我這個書呆子想法不適應現(xiàn)代時代的發(fā)展。結(jié)果，這個企業(yè)家做出決定。
他說，我們做的是公益事業(yè)，但是我們請來的老師不能夠完全讓他們來義務，他們應該有報酬，所以在這個方面不報酬，那個方面不能有收入的，這位企業(yè)家自己經(jīng)營出了問題，就無法維持了。原來那個書院地點很好，就在中山公園，但是最后也沒有辦法，取消了。
而且因為不收費，自愿來聽，他想來就來，不想來就不來，他覺得沒有什么問題。更奇怪的是，大家認為不收錢是不怎么樣的，大概請來的都是二流、三流的，如果是大專家，你不給錢，他會給你講嗎？我覺得現(xiàn)在社會環(huán)境有這樣一些具體的情況。
有時你作為一個專家炒作，價錢越高，覺得你越有內(nèi)涵，更奇怪的是，我收這個天價，說明我的身份高，你出得起嗎？你出得起我就教。所以，現(xiàn)代的社會沒有完全校正過來，不是一天兩天的事。如果道理是對的，但是我們現(xiàn)實允許不允許。
這些方面一定要結(jié)合，因此現(xiàn)在我說，我還必須要感謝這些組織收費的人來聽，沒有他們的努力，傳播可能就更加困難了，人更加少了，而且我每一次去給企業(yè)家講課時，我跟他們說，我非常感謝你們，一方面是休息時來上課，第二你們花錢來上課，這是不容易的。
所以我要感謝他們，所以從現(xiàn)在的情況來講，這種收費，組織人來聽課，其實他們也有很多工作，北大也在組織這個方面工作，這個公司有200多人，其實具體組織教學活動就是30多個人，100多個人就到處去宣傳國學，國學對你的修養(yǎng)、對你的企業(yè)有什么好處，這些人才來學，也是非常不容易的事情。
所以，在這個過渡中，我想這個現(xiàn)象恐怕暫時還不樂觀。但是很多天價的東西，我覺得要考慮，不應該出現(xiàn)。一方面我對這這些活動不是完全給予否定，另外一個方面，我還是積極推動社會公益?zhèn)鞑鹘y(tǒng)文化的渠道，現(xiàn)在已經(jīng)有了很好的苗頭。我看到的有兩個：一是我們很多地區(qū)都有“市民大講壇”，“市民大講壇”是傳統(tǒng)文化的很重要的內(nèi)容。
最近我去的“泰州大講堂”講過，還有各地的圖書館，圖書館有舉行這種公益的講課，比如說北京圖書館和國家圖書館的講堂，到去年12月已經(jīng)舉行了五百場，那個完全是免費的，向全市開放，誰都可以去聽，完全免費，這里面也講到國學。而且上次紀念開壇500期的活動，他們還宣布了和許多地方的圖書館開始聯(lián)合。我也曾經(jīng)到過其他的地方圖書館講過，比如大連的圖書館等等。現(xiàn)在可能是兩條腿走路，不能偏廢。
·少林寺上市絕對不是少林寺做的事情
fo教并不是絕對排斥財富積累
樓宇烈：關(guān)于少林寺的問題，我多少知道一點情況。少林寺上市絕對不是少林寺做的事情，這是可以肯定的。少林寺是不是有一些商業(yè)的東西呢？過去是有的，但是也不能這樣看，fo教不是說絕對排斥財富的積累。原始fo教里是有積累的，但是到大成fo教并不完全排斥。就是強調(diào)你怎么樣得來的，又怎么樣去的。關(guān)鍵在這里。你怎么得到這些財富，這些財富又用到哪里去，這是關(guān)鍵。
少林寺這些年做了這個方面的操作，也不完全是少林寺自己來操作，有一般少林寺文化公司在做。這些年來，周邊的環(huán)境有很大的改善，寺院的修復都有很大的改變，但是有一些是它做不了主的�，F(xiàn)在它最有特色的塔林現(xiàn)在變成了一般的公園，讓寺里面收回去了，變成了一般的公園。當然這個公園里面很漂亮，但是它本來是歐文化內(nèi)涵的，沉積了少林寺上千年方丈的墓地，是讓人去憑吊的，不光是讓人去游覽的。
這次我也稍微了解了一些情況，實際上起源于登封市要把嵩山旅游地區(qū)，包括少林寺在內(nèi)，要包給一個京港什么公司去經(jīng)營，這個京港公司是一個要上市的公司，所以才有少林寺要上市的說法。少林寺方丈釋永信是堅決反對的。有一次在文化宮開會，正好我也在場，我和登封市的副市長、釋永信法師，還有一些人，他們當場就吵起來了，說怎么能上市呢？當然要辯解一下，沒有上市，字還沒有簽呢，聽說現(xiàn)在字已經(jīng)簽了，但不是在登封市簽的，而是跑到鄭州市去簽的。
這個東西不能說少林寺完全負責任。當然寺里有沒有經(jīng)濟？我認為寺院可以有經(jīng)濟。因為中國的fo教和印度fo教有一個很大的不同是，中國有一個寺院經(jīng)濟，原來印度fo教里寺人都是乞食，現(xiàn)在在南山fo教里還是這樣，中國fo教從南北朝開始有了寺院經(jīng)濟，到了明清以后就更嚴重了，我們知道北京有一個潭柘寺，潭柘寺是一個大地主，土地范圍一直延伸到河北，它是出租土地，為什么“土改”時潭柘寺也給斗進去了？因為它是大地主。
那時出過一本書就是講這個。就是講這個事，就是有這樣一個傳統(tǒng)，而這個傳統(tǒng)就有經(jīng)濟的概念，這個經(jīng)濟來了以后怎么用。在現(xiàn)在的情況下，我們寺院現(xiàn)在基本上是靠社會的捐助，如果有了寺院的經(jīng)濟，經(jīng)濟的發(fā)展來維持和發(fā)展它自己的寺院，然后社會的各方捐助又還回到社會去。
第一，這比完全來消耗社會的捐助應該是好得多。其實這種模式在日本、韓國很流行，在日本和韓國都叫宗教財團法人。我在日本曾經(jīng)遇到過這樣一個寺院，它集中起來錢蓋一個大樓，就是辦公大樓，自己用中間一層、兩層，其他的出租，然后用這個租金來維持寺院，我覺得這也是可以的，來維持這個教務活動經(jīng)費。十方來的捐助，我就再回到十方去。我覺得我們是要有一個觀念上的變化。
少林寺過分的商業(yè)化，我也反對，但是說和尚必須坐在那里伸手吃飯，我也反對。我覺得和尚不應該坐著吃飯的，他應該也有事做的，雖然中國有寺院經(jīng)濟，就是一日不作一日不食，禪農(nóng)并舉、禪農(nóng)結(jié)合�，F(xiàn)在江西的云集山的一片地，出家人還是要去務農(nóng)的，還有廣東的一個寺廟，也是一片地，出家人要到那里勞作的，他們傳承了這樣一個禪農(nóng)并舉、一日不作一日不食這樣一個傳統(tǒng)。所以我們有的時候?qū)o教的認識要有所改變，不要認為寺廟的人就是要伸手坐在那，大家來供養(yǎng)他。
人民日報記者呂紹剛：我想問一個樓老師一個問題，你剛才講到文化自覺和道德自覺，我們需要克己付禮，我們要建設和諧社會，可是現(xiàn)在我們提出要建設創(chuàng)新型國家，這兩者矛盾嗎？這兩者關(guān)系如何相融？
·必須要在繼承的基礎上才有創(chuàng)新
沒有繼承就不可能有發(fā)展，也不可能正確地發(fā)展
樓宇烈：我覺得這是不矛盾的。制度在不斷的變化。大家看制度由量變到質(zhì)變，在制度沒有變之前，我們要去維護它；到條件成熟了，必須改革的時候，我們就要推翻它。問題是推翻以后，我們是不是還要建立新的秩序？還必須建立起新的秩序，我們還必須遵守新的秩序、新的要求，不能夠一扳到底的，一扳到底最后是翻到自己的頭上。
破了、舊了一定要立新的。我們叫“破舊”還要“立新”，人總要遵守，破舊我們要大膽去破，因為它已經(jīng)過時了，中國講禮，什么叫禮？禮以順人心為本，你要符合人心的，禮要以順時，要根據(jù)時代，所以禮是在不斷變化的，遵守是相對的，變是要遵守新的，沒變要遵守舊的。所以是沒有沖突的。
我們現(xiàn)在講創(chuàng)新，但是我覺得創(chuàng)新必須要在繼承的基礎上才有創(chuàng)新；離開了繼承，這個創(chuàng)新應該說是沒有根基的，所以就是沒有生命力的，常常會變成曇花一現(xiàn)的東西。所以，在繼承基礎上的創(chuàng)新才是有生命力的。就是剛才我講的，要有這個基礎，不是離開這個基礎，所以創(chuàng)新不是隨便創(chuàng)新、亂創(chuàng)新，創(chuàng)新必須在基礎之上。
而且我自己的體會，你繼承好了，你想不創(chuàng)新也是不可能的。因為你真正繼承好了以后，你就會發(fā)現(xiàn)，它總有這樣那樣的不足，或者我們說現(xiàn)代人在繼承，我們現(xiàn)代人對傳統(tǒng)的東西總是不是完全相吻合，你總是在這里面發(fā)現(xiàn)這個方面、那個方面的不足，你來把它完善，適應現(xiàn)代時代的需要，這就是一種創(chuàng)新。
所以你繼承好了，不創(chuàng)新不可能，你繼承不好，想創(chuàng)新的話，這個創(chuàng)新常常是脫離了規(guī)范的，甚至是一種隨意的，所以它就沒有生命力。梅蘭芳唱京劇上有創(chuàng)新，可以說創(chuàng)新極大，但是他是在繼承傳統(tǒng)基礎上才有創(chuàng)新。昆曲第一批第一名列入世界非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，我們都要做，我們要繼承，我們要創(chuàng)新，我們現(xiàn)在有創(chuàng)新這樣一種能力嗎？
現(xiàn)在我敢說一句負責任的話，我們現(xiàn)在所有的昆曲專業(yè)演員沒有一個唱的昆曲比梅蘭芳唱的昆曲還要多，梅蘭芳還是唱京戲的。所以基礎要打好。脫離了規(guī)范就不是它了，你可以叫別的，你不要再叫它了，我們?nèi)绻盐覀儜蚯锼械某淌蕉既サ�，還叫戲曲嗎？沒有繼承就不可能有發(fā)展，也不可能正確地發(fā)展。
來源：人民網(wǎng)[
本帖最后由 夢覺 于 2010/2/11 09:34 編輯 m.gydjdsj.org.cn]
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